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gilonimo

Nombre de messages: 58 Age: 52 Localisation: Pas loin des Antilles Date d'inscription: 27/06/2009
 | Sujet: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 9:08 | |
| Comme toutes les fins d’année, il y a la fête de fin d’année, et le centre où est scolarisée ma fille n’échappe pas à la règle. Pour la fête de fin d’année, c’est deux heures de spectacle plus un pique-nique pour cinq euros, c'est pas cher. Deux heures de spectacle c’est long, surtout qu’en général, il n’y a que le passage de son enfant qui nous intéresse, faut bien l’avouer. Dans un centre spécialisé pour les aveugles on a le droit à beaucoup de musique et pas beaucoup de tours de magie. Il y en a aussi qui chantent, et bien vous me croirez si vous le voulez, mais les aveugles ne chantent pas mieux que les autres. Cette année, ma fille participait à une pièce de théâtre. Si quelqu’un m’avait dit qu’un jour elle serait capable de jouer dans une pièce de théâtre, je lui aurais dit que c’est pas bien de se moquer et je lui aurais foutu mon poing dans la gueule. Mais heureusement pour lui, personne ne me l’a dit. On a eu de la chance, la pièce de théâtre s’était dans le début. C’est normal, les handicapés les plus lourds passent dans les premiers à cause qu’ils n’ont pas trop de patience. Bon, quand je dis « pièce de théâtre » j’exagère un peu, c’était disons une « scène de théâtre ». J’ai pas tout bien compris car c’était pas très net au niveau des dialogues. L’histoire se passait chez un fromager, des clients faisaient la queue avec un ticket, tout allait bien avec les premières clientes et leur fromage de chèvre, quand tout à coup il y a eu une embrouille avec les numéros, le fromager a appelé le 6 et une mongolienne a doublé ma fille, ma fille, elle s’est pas laissé faire en disant que c’est elle qui avait le 6, mais l’autre attardée a insisté, on ne comprenait pas tout vu qu’elle n’articulait pas, j’ai bien cru que ma fille allait lui mettre une mandale tellement elle jouait bien, et finalement ils se sont aperçus que la mongolienne tenait son ticket numéro 9 à l’envers, c’était pas très sympa pour les mongoliens que ça soit elle qui ait eu ce rôle, et tout c’est bien terminé sans effusion de sang. Vous aurez noté quelques invraisemblances dans le fait que tout le monde est aveugle, alors le ticket avec marqué dessus 6 ou 9 au feutre noir c’est un mystère… d’ailleurs, elles le tenaient à l’envers leurs tickets, ce qui a un peu perturbé les spectateurs. Après, ils ont salué le public sous les ovations comme au théâtre ce soir, et c’est la mongolienne qui a présenté les comédiens, comme elle n’articulait toujours pas on n’a rien compris. Puis ils ont quitté la scène, le fromager s’est trompé de direction est s’est vautré dans le public avec son Roblochon, ce qui nous a bien fait rire, et lui aussi bien qu’il a dû se faire super mal. J’ai laissé passer deux morceaux de piano et je suis allé pisser pour ne revenir discrètement qu’au final où la chorale chantait « ce n’est qu’un au revoir », sans doute pour nous préparer à la fête de fin d’année de l’année prochaine. Le pique-nique c’est pas triste non plus. Cette année c’était couscous, comme j’étais à la table des plus atteints, je vous laisse imaginer l’état de la table à la fin du repas. |
|  | | socque
Nombre de messages: 4966 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:00 | |
| Tendre et cruel à la fois... Un constat dépassionné, bouleversant, un beau texte à mon avis. Ceci : "Vous aurez noté quelques invraisemblances dans le fait que tout le monde est aveugle, alors le ticket avec marqué dessus 6 ou 9 au feutre noir c’est un mystère… d’ailleurs, elles le tenaient à l’envers leurs tickets, ce qui a un peu perturbé les spectateurs." est excellent pour moi, un excellent condensé de tout ce que provoque le texte ! Heureuse de vous relire après toutes ces années, et bienvenue sur Vos Ecrits ! Quelques remarques : "il n’y a que le passage de son enfant qui nous intéresse" : la différence de personne étonne ; peut-être peut-on se passer du "nous", ce qui garderait le sens en évitant la difficulté ? D'un autre côté, le lengage du narrateur est relâché, l'expression est dans le ton général du texte. "e h bien vous me croirez si vous le voulez" "la pièce de théâtre c’était dans le début" "tout s’est bien terminé sans effusion de sang" "lui aussi bien qu’il a it dû se faire super mal" |
|  | | Easter(Island)

Nombre de messages: 7721 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:16 | |
| J'ai été arrêtée par le changement de registre entre le tout début, assez neutre et la suite qui embraye sur un ton nettement plus familier. Ca ne m'a pas dérangée, mais je me demande si c'est conscient. D'ailleurs, il me semble de manière générale que le texte a plutôt été balancé ici sans être retravaillé, ce qu'il aurait mérité.... |
|  | | gilonimo

Nombre de messages: 58 Age: 52 Localisation: Pas loin des Antilles Date d'inscription: 27/06/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:34 | |
| | Easter(Island) a écrit: | | . D'ailleurs, il me semble de manière générale que le texte a plutôt été balancé ici sans être retravaillé, ce qu'il aurait mérité.... |
c'est un fait, ce texte a été balancé Easte, et justement dans le but de le retravailler à l'aune de conseils avisés. Et puis, lorsqu'on est nouveau, il faut bien commencer par un bout. J'ai choisi celui parce qu'il me tient à coeur. Est-ce que le but ici est de balancer que des textes fermes et définitiifs ?
sinon, j'ai bien noté les corrections Socques, merci, mais impossible de modifier mon texte. |
|  | | Sahkti

Nombre de messages: 22501 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:40 | |
| | gilonimo a écrit: | c'est un fait, ce texte a été balancé Easte, et justement dans le but de le retravailler à l'aune de conseils avisés. Et puis, lorsqu'on est nouveau, il faut bien commencer par un bout. J'ai choisi celui parce qu'il me tient à coeur. Est-ce que le but ici est de balancer que des textes fermes et définitiifs ? |
Merci de lire ce qui apparaît en Une du site, gilonimo, ça évitera des soucis :-)
Nos règles de publication : Les textes personnels (hors appel et hors exercice) sont limités à un par semaine. Nous vous prions de répondre aux commentaires laissés sur vos posts avec parcimonie, afin de laisser un maximum de visibilité aux autres textes. Nous demandons à chacun d’apporter le maximum de soin à ce qu’il publie, sur le fond comme sur la forme. Nous ne publions pas les textes inachevés, les écrits commis à la va-vite, ceux trop tournés vers le pathos, et ceux encombrés de fautes d'orthographe et/ou de français. |
|  | | Sahkti

Nombre de messages: 22501 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:41 | |
| | gilonimo a écrit: | | mais impossible de modifier mon texte. | Non, il n'est pas possible d'éditer ses messages, mais tu peux poster une version corrigée, retravaillée, dans ce même fil, pas de souci. |
|  | | Sahkti

Nombre de messages: 22501 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:46 | |
| Pour ce qui est de ton texte, je trouve qu'il sonne très faux. Le narrateur a une fille souffrant d'un handicap mais il parle des autres handicapés, comme si il les regardait extérieurement, comme si il les observait... presque un zoo. Ça m'a dérangée, il y a un manque d'empathie qui me paraît incohérent dans la mesure où il vit ces drames du handicap de l'intérieur, mais non, il évoque tout cela comme on ferait la visite guidée de quelque chose en précisant au lecteur, des fois qu'il ne comprendrait rien, que ceci est logique ou ceci est normal parce que vous savez bien, chez les handicapés... |
|  | | socque
Nombre de messages: 4966 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:49 | |
| | gilonimo a écrit: | (...) sinon, j'ai bien noté les corrections Socques, merci, mais impossible de modifier mon texte. |
gilonimo, merci de prendre garde à respecter la graphie de mon pseudonyme : socque. Six lettres. |
|  | | M-arjolaine

Nombre de messages: 140 Age: 16 Localisation: Ardèche Date d'inscription: 07/06/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 10:54 | |
| Moi ce texte m'a bien plu :)! Je trouve que le regard qu'il porte sur les handicapés autres que sa fille est assez réaliste, dans le sens ou bien souvent, on aura tendance à penser que même si notre enfant a le même problème qu'eux, il sera mieux. C'est un homme comme beaucoup d'autres je trouve, il aime sa fille, certes, mais au fond même si c'est inavouable, il a une sorte de dégoût pour son handicap. Du moins c'est ainsi que je le ressens. Je trouve ce texte terriblement cynique et cruel, et ça me plaît beaucoup. Certes il y aurait des améliorations à y porter, mais elles sont assez minimes à mon avis, et puis, cette forme d'écriture est piquante, on s'y attache facilement. Bonne continuation à l'auteur ! |
|  | | Evanescent

Nombre de messages: 2411 Age: 18 Localisation: À nous deux, maintenant. Date d'inscription: 03/07/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 11:57 | |
| J'ai compris la contradiction qu'a relevé Sahkti comme étant la base même du texte, elle ne m'a donc pas dérangée, bien au contraire. D'autant plus que cette contradiction entre l'amour pour sa fille et le dégoût du handicap intensifié par cet amour me semble très juste. Je trouve cet aveu, caché par le cynisme, mais clair tout de même très bien exprimé. En bref : bravo. A retravailler, certainement, mais une base qui me semble excellente. |
|  | | Peter Pan

Nombre de messages: 3526 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 13:33 | |
| Bonjour gilonimo, l'idée d'un texte sous forme d'humour noir est intéressante et j'avoue que quelques passages m'ont fait rire mais en revanche j'ai la sensation que ce texte vous est venu en vous promenant dans la rue, que vous l'avez noté sur votre moleskine ou dicté à votre dictaphone et qu'en revenant dans votre demeure, vous l'avez envoyé sur ce forum sans même prendre la peine de retravailler tout cela. C'est vraiment dommage à mon avis car ce même écrit retravaillé sonnerait drôlement mieux. | Citation: | Comme toutes les fins d’année, il y a la fête de fin d’année, et le centre où est scolarisée ma fille n’échappe pas à la règle. Pour la fête de fin d’année, c’est deux heures de spectacle plus un pique-nique pour cinq euros, c'est pas cher. Deux heures de spectacle c’est long |
Pour appuyer mon commentaire je cite le début de votre texte ; fins d'année, fin d'anné, fin d'année... où est, c'est, c'est, c'est...
J'attends avec impatience un nouveau jet avec un peu plus de consistance... |
|  | | boc21fr

Nombre de messages: 3663 Age: 39 Localisation: Dijon, ville de culture...de vin rouge et de moutarde Date d'inscription: 03/01/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 14:02 | |
| C'est cynique, cruel et tendre... J'ai pourtant compris que l'auteur en voulait surtout à cette parodie grotesque de spectacle imposée par les écoles... Les fêtes de fin d'année, c'est déjà une plaie, mais lorsque la volonté de transformer les enfants en singes savants d'un jour se transfigure en une galerie d'handicapés condamnés à prouver qu'ils savent faire "aussi bien que les autres", moi aussi je sens la colère monter... Je haïs, plus que tout, le désir d'uniformiser, aplatir, utiliser, "objectiver", au nom d'une idée démente et folle d'intégration... Bon...j'arrête là...de toute manière ce n'est pas le lieu pour s'étendre sur des considérations pédagogiques... Le texte en lui-même contient effectivement trop de fautes d'orto. et n'a pas été relu par l'auteur... De deux choses : Soit le regard extérieur et cynique porté sur ce spectacle pathétique vous vient de ce même dégout évoqué plus haut vis à vis de la "fête" en elle-même, et dans cas, Sahkti a raison, on a le sentiment d'un manque total de compassion vis à vis des autres, le texte doit donc être revu pour que votre attaque frappe plus juste. Soit vous évoquez crument et sans fards vos sentiments réels, votre propre exaspération reportée sur les autres enfants, votre simple envie de ne pas "vous faire chier à regarder des débiles jouer des débiles comme des cons"... C'est humain...n'en déplaise à Sahkti, nous pouvons tous être de parfaits connards cyniques et sans âme...dépourvus d'empathie, de compassion, de tendresse...l'écriture peut tout à fait servir de support pour ces pensées et émotions certes lamentables mais qui n'en existent pas moins au fond de tous les cranes... Au plaisir de vous relire… Là le texte est bon... |
|  | | pandaworks

Nombre de messages: 8176 Age: 20 Localisation: Réputation : 454 Date d'inscription: 25/06/2007
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 14:38 | |
| J'ai bien aime le texte, je ne charge pas le narateur de cynisme, il reagit probablement avec le sang froid ne de l'experience. C'est une sorte de protection, mais nul doute que tout cela palpite en lui. |
|  | | silene82

Nombre de messages: 2780 Age: 52 Localisation: par là Date d'inscription: 30/05/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 16:42 | |
| Je ne sais pas trop quoi penser de ce texte, moi non plus. Je trouve un peu bizarre cet institut fourre-tout où l'on mélange des handicaps de natures très différentes. Mais passons. Le texte me met moi aussi mal à l'aise, passant d'un registre à l'autre sans explication. Du compassionnel au cynisme, je n'y trouve pas mon compte. Personnellement, j'ai bien aimé et bien vous me croirez si vous le voulez, mais les aveugles ne chantent pas mieux que les autres. tu m'étonnes, heureusement, sinon on crèverait les yeux des mongoliens pour les rendre plus intelligents.... |
|  | | Sahkti

Nombre de messages: 22501 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 22:23 | |
| Je lis les commentaires qui suivent les miens et les remarques qui sont faites à propos de ce que j'ai dit. Bien sûr que le cynisme est permis mais il se trouve qu'ici, si cynisme il y a, il ne transparaît pas beaucoup à mes yeux ou alors bien mal. Si le texte avait réellement été grinçant, j'aurais certainement apprécié, même si il y avait moquerie. Mais ici, ça hésite, ça tente bien mais sans y arriver, alors on décrit, on explique, sans réellement trouver ses marques... je reste sur ma faim, question de goûts. Qu'une chose soit claire: ça ne me déplaît pas qu'il y ait "de parfaits connards cyniques et sans âme" dans la vie, naïve je suis mais pas totalement stupide. Je parle ici de l'écriture du texte, de la manière de raconter les choses qui ne me satisfait pas, pas du propos en lui-même. |
|  | | boc21fr

Nombre de messages: 3663 Age: 39 Localisation: Dijon, ville de culture...de vin rouge et de moutarde Date d'inscription: 03/01/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Dim 28 Juin - 22:57 | |
| C'est le commentaire de Sahkti qui me permet de termier le mien : Oui, je pense aussi, tout comme elle, que vous hésitiez entre deux exaspérations... Il vous faudrait préciser quelle voie vous choisissez entre la voie Cynique et celle, compatissante... A moins que, et c'est le plus probable, ce soit les 2 à la fois... votre texte serait alors rendu inégal et confus... Par le fait même qu'il a été le compte rendu exact de vos pensées... humain trop humain... |
|  | | gilonimo

Nombre de messages: 58 Age: 52 Localisation: Pas loin des Antilles Date d'inscription: 27/06/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Lun 29 Juin - 12:09 | |
| Déjà, merci à tous pour votre lecture attentive. J’ai pris bonne note de vos remarques et je vais y réfléchir. Je comprends que ce texte sorti de son contexte ait pu choquer Sahkti et d’autres aussi, en fait il fait parti d’une série sur le monde des handicapés et de leurs parents, il n’y a aucun parti pris dans cette forme d’écriture, c’est la mienne, Socque, sans S à la fin, pardon, pardon, je crois que déjà en un autre lieu j’en rajoutais un (c’est peut-être parce que je devine plusieurs personnalités sous ce pseudo) connaît mon écriture, qui est simple, non littéraire, avec des mots de tous les jours, et je ne peux m’empêcher de tourner tout en dérision, quelqu’en soit la gravité, et Dieu sait si ce sujet est grave. Mais ce n’est pas parce qu’on a enfant handicapé qu’on n’a pas le droit de voir le monde tel qu’il est et d'en rire parfois. Et je vais même dire que les handicapés peuvent rire d’eux-mêmes, eh oui les handicapés ont de l’humour Sahkti. J’avais l’intention de vous les présenter à la suite de celui-ci, au rythme autorisé, mais je ne sais si c’est une manière de procéder ici. J’ai été un peu refroidi par les premiers commentaires du petit éléphanteau dans les grosses papattes de sa mère, ou de son père on ne peut pas savoir, je me suis dit, : « s’il faut avoir un texte parfait pour pouvoir poster ici, ce ne sera pas possible pour moi, c’est clair, je n’ai même pas le BAC c’est dire si je suis con ». Mais je me suis dit aussi, un peu après : « bon, vu ce que j’ai lu de ce qui a été poster ici, sans vouloir être offensant, je ne suis pas le seul dans ce cas. » Alors bon. En tout cas, je suis content d’avoir découvert ce forum qui est de qualité et surtout honnête dans les commentaires, ce qui n’est pas le cas partout. |
|  | | silene82

Nombre de messages: 2780 Age: 52 Localisation: par là Date d'inscription: 30/05/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Lun 29 Juin - 12:15 | |
| | gilonimo a écrit: | | En tout cas, je suis content d’avoir découvert ce forum qui est de qualité et surtout honnête dans les commentaires, ce qui n’est pas le cas partout. |
Honnête, pourquoi pas, en tous cas, bisounoursfree |
|  | | gilonimo

Nombre de messages: 58 Age: 52 Localisation: Pas loin des Antilles Date d'inscription: 27/06/2009
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Lun 29 Juin - 13:13 | |
| | silene82 a écrit: | | Je ne sais pas trop quoi penser de ce texte, moi non plus. Je trouve un peu bizarre cet institut fourre-tout où l'on mélange des handicaps de natures très différentes. .... |
Non, dans ce centre le dénominateur commun est "aveugle ", après il y a un pavillon pour Aveugle + handicap associé ( on peut mettre un s pour certains).
Ceci dit, il faut savoir qu'en France les structures pour recevoir ces enfants ne sont pas légion, aussi, il est courant de trouver des aveugles et des sourds réunis. |
|  | | Easter(Island)

Nombre de messages: 7721 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Lun 29 Juin - 15:16 | |
| Tu as tout à fait le droit de présenter un texte imparfait, sur la forme et le fond, on n'est pas que là (que) pour envoyer et recevoir des fleurs, même si dans certains cas elles sont tout à fait méritées. Je n'ai pas tout suivi du débat, mais je dirais que ce qui importe, c'est que le lecteur ressente un respect de la part de l'auteur qui a pris le temps de se relire, de soumettre son texte à un correcteur orthographique, etc. C'est un privilège d'être lu et commenté, et ces attentions aident à des relations constructives. Cela n'a en tout cas rien à voir avec le niveau qu'on a atteint dans ses études. Fin de la leçon de morale :-) Et bienvenue ! |
|  | | Sahkti

Nombre de messages: 22501 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Lun 29 Juin - 16:21 | |
| En même temps, la ligne éditoriale, elle est pas de moi hein mais elle est là, désolée d'avoir froissé en copiant-collant ce qui est en Une et a déjà été dit à d'autres :-) |
|  | | CROISIC
Nombre de messages: 430 Age: 55 Localisation: COGNAC Date d'inscription: 29/06/2009
 | Sujet: iles d'yeux Jeu 2 Juil - 22:01 | |
| Le titre est magnifique et tellement bien choisi ! A lui seul il ouvre 'nos yeux' d'une manière terriblement lucide sur la vision d'un père qui doit aborder avec amour et humour ces rives tellement douloureuses du lourd handicap de son enfant. |
|  | | coline Dé

Nombre de messages: 3336 Age: 66 Localisation: Ici, par goût.œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 30/08/2008
 | Sujet: Re: Îles d'yeux Sam 4 Juil - 13:25 | |
| Ce texte interroge l'ambivalence qui nous habite, reconnue ou non. L'ambivalence est difficile à supporter ( on préférerait être dense et homogène comme une pomme de terre, à l'intérieur !) surtout sur certains sujets : l'argent, le handicap, les enfants, le racisme etc, où un certain consensus nous est nécessaire pour conserver de nous-même une image agréable. Et c'est là que je trouve ce texte culotté : tu oses exposer comme ça tout cru ce qu'on a honte de reconnaitre pour soi tout seul : le handicap, c'est déjà chiant, mais si en plus faut l'exhiber... J'ai, à titre professionnel et personnel, une grande proximité avec ces problèmes. Je n'ai jamais réussi à savoir s'il était pire de carrément dire, d'ignorer, de faire comme si c'était pareil, de prétendre que c'est mieux ( oui, y'en a qui osent!) de compatir... Et les handicapés interrogés sont dans la même ambivalence, le plus souvent ! Bravo pour ce courage ou cette inconscience. Sur la forme, je suis plus réservée ; encore que le côté maladroit puisse servir le propos en soulignant crûment ce qu'il y a de dérangeant... Bref, tu vois, je suis ambivalente ! |
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